張藝謀老謀深算：《英雄》是藝術與商業的平衡
	沈冰：大家一直認為您是一個思想型的導演，最近看到您非常投入地在進行一些純商業的運作，您自己有沒有感覺到這種角色上的一點點轉變？ 　　張藝謀：我是覺得電影完成之後，這樣大規模的有步驟的宣傳，還有反盜版的行動、保護經濟權益以及推廣，希望獲得好的經濟回報，整個商業活動我幾乎都參加了。 　　沈冰：所以今天張導演要談談在電影的商業運作上面的一些理念。 　　張藝謀：但凡人家招呼說需要你出個面，需要你坐在哪兒，我就去，他們反正把我擱在那兒，讓我在那兒呆著，就造勢吧。 　　沈冰：我相信對您來說應該也是一個新的嘗試，但實際上您已經在做了。比方說我今天上午剛剛看過電影，其中有一個場面，就是如月和飛雪在黃葉林裡面有一場打鬥的場面，畫面非常美。那我後來聽說那些黃葉都是去買的？ 　　張藝謀：對。 　　沈冰：然後就聽說張導演當時覺得那個葉子買貴了，發火了，有這回事兒嗎？ 　　張藝謀：對，有這個細節。 　　沈冰：是怎麼回事？貴了多少錢？ 　　張藝謀：我們每天拍戲的量是要買80到100麻袋的葉子，量很大。一開始是比較便宜的，大概是定的價60塊錢一袋。後來就漲價了。 　　沈冰：有必要這麼斤斤計較嗎？因為您這次投資了大家都知道3000萬美元。 　　張藝謀：那不行，我們老闆不是自己掏錢，掏不了啊。因為這個電影的融資是這樣的：拿了這個劇本，拿了預算，拿了這個演員所有的合同，然後找一個國際著名的保險公司，由保險公司審核你的各個部分。它審核合格之後，做一個保險公司的擔保，有了這些所有合格的手續，去銀行貸款。 　　沈冰：那這次貸款的比例是多少？ 　　張藝謀：這個我就不清楚，應該是很大的，主要是靠這樣的來完成的。 　　沈冰：那麼這次在合同當中，投資方有沒有要求您，他們對於投資回報是否有一定的要求？ 　　張藝謀：那這個不會。誰都知道我們是種蘿蔔的，賣蘿蔔是另外的人。 　　沈冰：您就負責把蘿蔔給做好？ 　　張藝謀：對，我負責把蘿蔔種好。如果這個成本太高，我會按照賣蘿蔔的意思種；如果成本不高，我就想怎麼種怎麼種。原則上是這樣子的。 　　沈冰：所以這回得多聽聽這個想買蘿蔔、賣蘿蔔的人的意思。 　　張藝謀：這次賣蘿蔔的人提了不少他們賣蘿蔔的需要，我呢就在種的時候就積極配合。 　　沈冰：在這個過程當中，你會不會覺得挺痛苦的有時候？ 　　張藝謀：這個剪掉20分鐘對我來說較為痛苦，甚至超過了其它的，可能是這次最大的痛苦。 　　沈冰：剪了20分鐘是怎麼回事？ 　　張藝謀：就是因為我們剪出1小時50分，然後尤其是美國片商，他們是最大的買主，他們就提出來說長了。後來我一想：那好，我就損失吧，我就痛苦吧。我就開始剪剪剪。 　　沈冰：所以，這個算是在藝術和商業之間平衡您做的一次讓步。 　　張藝謀：對，我做了一次讓步。我當然可以堅持不剪，我說我就是不剪。 　　沈冰：那為什麼不堅持？ 　　張藝謀：你不能說，我藝術家堅持個性，我不理你們，那不行，如果成為一個大賠本，老闆破產了，我呢，也沒第二次了，沒有這個商業信譽了。那你沒有商業信譽的話，你這個電影的藝術是個空想。 　　沈冰：您覺得您的收穫最大在什麼地方？ 　　張藝謀：我這次最大的體會就是我學會了、深深地瞭解了為投資人負責的這樣一個最簡單的道理。一定要這樣做，我們只有這樣做了，投資人和導演就是一對搭檔，這對搭檔就是兩條腿走路，它就可以使你的創作活動繼續進行。如果每一個人都是這樣子地互相負責任地往前走的話，我覺得這個所謂遊戲規則就慢慢形成了。 　　沈冰：有一種說法，我們國家人們買盜版的花費要是票房收入的10倍。 　　張藝謀：10倍我看都不止。 　　沈冰：要是有盜版的話，對《英雄》會造成什麼樣的損失？ 　　張藝謀：票房大幅度下降。 　　沈冰：會跌多少？ 　　張藝謀：一半以上。如果我們按全國5000萬的話，2500萬就沒有了。 　　沈冰：大家覺得你們這次反盜版的行動落實得非常徹底，而且有成效。 　　張藝謀：我們20日公演，至少昨天根本沒有盜版。關鍵是什麼？就是防盜。 　　沈冰：怎麼防的？什麼地方防得好？ 　　張藝謀：因為我們知道盜版當你只要一洗拷貝，只要往下一發，只要量一大，或者說只要你放映的場次一多，你無法控制。能接觸這個拷貝的人和部門太多。那麼這次非常簡單，新畫面只洗了一個拷貝，放在自己手裡。而且這個拷貝不擱在辦公室，怕辦公室的工作人員萬一被人買通了。我們把它分了3份，永遠擱在3個不同地方，這三撥人互相都不認識。 　　沈冰：所以聽說您為這事反盜版的事在劇組發了幾次火。你是怎麼要求劇組人員的？ 　　張藝謀：每一個人都不能接觸拷貝，我們所有的工作素材全部都拆，用完就拆，不成型。剪接師沒有，錄音師也沒有，誰都沒有，用完馬上就交。用的時候，剪接師說我要用一個比如說譚盾作音樂，他要做曲，我們要給他一盤錄像帶，他要在美國寫呀，就得把這轉一個錄像帶給他，這也就很危險。這個錄像帶譚盾拿著到處亂扔，完蛋了。怎麼辦？譚盾你得給我們寫生死文書，你這個錄像帶上有個記號，如果我們看到盜版上出現你這個記號，那就是譚盾你這盤出去的。 　　沈冰：他將受到什麼樣的懲罰？ 　　張藝謀：法律責任和經濟責任。所以那你想，譚盾他拿著這個東西當然就輕易不撒手了，他眼睛得盯著這個，別讓別人拿走。 　　沈冰：是不是一直這麼做下去？ 　　張藝謀：你不知道在深圳那幾天緊張極了，我相信因為一公佈說我們在深圳公演一星期，北京的盜版販子已經訂貨了。我們朋友去那兒，他說10天以後你來拿《英雄》，現在可以交錢，他都訂貨了。按照以往規律，只要一公演，一定拿到盜版。所以這次非常嚴格地預防，上天花板拿探測器周圍看，誰都不相信，影院的經理都不能進去。全部雇保安，40個保安，保安每天一換。在深圳放映了一個星期，排大隊買票的不一定是觀眾，有相當多的是盜版販子。他們說東南亞的盜版販子都去了，一定要在一星期拿到盜版。 　　沈冰：但就是這樣，截止到昨天公映前還是沒有？ 　　張藝謀：沒有，都沒有拿到。後來我們故意讓我們朋友到北京來，到盜版販子那兒說，怎麼樣，10天到了，有貨沒有？他們說對不起，這回沒拿到。所以直到昨天、今天公演，我相信今天還沒有。如果我們一直能堅持，在各個部門都能配合的話，也許就能保持很長的時間沒有盜版。有一天，我們國家像日本一樣根本就沒有盜版，一個電影壓一年也不會有盜版，那是中國電影的福音。 　　沈冰：在14日的首映式上，發現好像主創人員都不怎麼說話，包括見面會之前根本不讓見媒體，那麼這一系列是不是也是宣傳活動當中的一個步驟安排，刻意這麼安排？ 　　張藝謀：是我們都說好了，說最好是一起亮相。就是跟著14日那天在人民大會堂，做一個很隆重的集體亮相，大家全體都來，自己給自己捧場。所以說在這之前，大家說我們都不要說太多，因為一說太多，好像提前就把氣兒跑了。 　　沈冰：人民大會堂那場首映式也被稱為最昂貴的首映式。 　　張藝謀：對，我看可能是最大規模的一次吧。 　　沈冰：這次整個《英雄》的宣傳活動一共花費了多少錢？ 　　張藝謀：這個我就不知道了，反正像美國好萊塢，他們有一套精確的計算，你是多大的電影、你的宣傳費是多少、你的規模是多大？似乎已經形成了一個行業的規矩。我們還不知道，但是它因為這次是個大投入、大製作，又是群英會的，全都是大明星，所以它可能投入的宣傳費也許是以往我那小電影的10倍、20倍，非常有可能。 　　沈冰：我們注意到，《英雄》除了比較關注票房的宣傳和鼓動之外，另外有很多衍生產品。我不知道您是不是在這方面這次感觸比較大一點？ 　　張藝謀：對。我覺得這次給我最大驚訝的就是這個音像版權拍賣了，你知道中國因為過去盜版猖獗，我們電影的音像版權就跟白送差不多。 　　沈冰：一般我們過去的電影音像版權是多少呢？ 　　張藝謀：15萬、20萬、30萬，最多不到50萬，40多萬。所以這一次我就參加了拍賣會。拍賣之前我們在底下嘀咕來著，後來新畫面公司他們說底價定個100萬，我說100萬這麼高，我就是說誰買。最後臨上台前說定個80萬吧。在這之前，我們的香港老闆也來了。他底下悄悄跟我說不會流拍吧。我說我不知道。我說你覺得多少好？他說可能150萬、200萬就了不起了。結果他完全沒想到一下就飆到1780萬了。 　　沈冰：就是它的其它相關產品的開發是不是這次也做了比較大的努力？ 　　張藝謀：你到所有的西方國家去、發達國家去均是如此。所以，你看美國所有的電影尤其是大片，上映一年以前、半年以前就舖天蓋地玩具呀、電腦各種製品、附屬產品一大堆。我覺得我們主要是跟國際接軌，現在還處在這種學習階段，即便是我們這次《英雄》的所謂大規模的宣傳，實際上跟人家外國的那種方法和渠道途徑比起來，我們還就是那幾招。（經濟半小時） 　　摘自：文化先鋒網
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